понедельник, 02 марта 2009
С чего началось мое знакомство с Capricorn? Естественно с песни. Я не буду долго тянуть и просто опишу вам свои мысли. Идет? Итак.. песня… она ассоциируется у меня с бесконечностью, с возрождением. И у этой бесконечности есть лицо. Вы знаете такой символ – змея, которая кусает свой хвост? Ну, наверняка видели хотя бы раз. Эту змею зовут Уроборос. Она поедает свой собственный хвост, чтобы пройти весь цикл восстановления из смерти. Вселенная рождена из уничтожения, жизнь из смерти…
читать дальше
Вот, кстати, и Уроборос:
…I start again with a brand new name…
I will disappear…
И снова смерть, и снова возрождение…. Я вижу след Феникса, кстати, а он ведь тоже символ возрождения, символ самоуничтожения.
И вообще, тема цикличности прослеживается даже в клипе. Что видит мальчик в самом начале клипа? Правильно, круг. В форме чего люди роют яму? Опять круга. С чего начинается сам клип вообще? С мальчика. В последнем кадре, соответственно, тоже он. Все это олицетворяет замкнутую бесконечность. Череда смертей и рождений. Цикл жизни, возрождения, круговорот, называйте это как хотите, я же для себя все уложила в 1 емкое слово – Жизнь.
Я уже сделала шаг от текста к клипу, теперь хочу пойти еще дальше. Когда я в первый раз увидела клип. Я, честно признаюсь, ничего не поняла. Мне показалось странным, почему эти люди роют ям, почему копаются в грязи, почему ту девушку, которая или умерла или потеряла сознание, таская мешки с землей, передают по рукам вверх (как символично) и что за странные письмена на том объекте, который оказался на дне? Теперь я поняла почти все.
Чтобы увидеть в этом смысл, нужно опять вернуться в самое начало. Итак. Яма. Мальчик стоит на ровном месте. И вдруг он понимает – что-то не так. И начинает делать то, что считает нужным, хотя со стороны это кажется бессмысленным. Он прислушивается к земле, к воде – началу жизни. То есть, возвращается к истокам. Желание узнать больше заставляет его копать, искать.
Здесь я могу провести еще одну параллель, вектор, к которому я пришла в ходе долгих размышлений:
Чтобы найти Аргус, истину. Нужно зреть в корень, то есть в себя. => Самокопание => «Истина во мне»
Едем дальше. Привлеченные смелым поступком мальчика люди тоже начинают копать, ИСКАТЬ вместе с ним. Стоп. Здесь я говорю «ДЕЛАЕМ ПРИВАЛ». Не в этом ли основной message? Заставить людей думать, искать смысл. Заставить не только СМОТРЕТЬ, но и ВИДЕТЬ. Не только СЛУШАТЬ, но и СЛЫШАТЬ. И не важно, что смысл у каждого получается свой. Они не дают ответов, это правда. Но вовремя заданный вопрос бесценен. Исходя из этого я сделала вывод, что таинственный Аргус – это никакие не письмена,, древняя рукопись, это только путь. Путь к себе. Ведь человек, если он не понимает самого себя, не может понять мир вокруг себя, так?
Вернемся к клипу? На чем мы остановились? Ах да, люди копали. Итак, они копают, потом еще копают, еще и еще и находят что? Правильно, то ли пластинки. То ли плитки с глифами.
Существует множество трактовок того, что же они все-таки означают. Но, т.к. сама группа, а точнее Джаред, который их и придумал, не дал никакого точного их объяснения, смею сделать вывод, что это некое тайное послание, символ группы, их философия и напутствие тем, кто не побоялся трудностей, кого не пугает перспектива опуститься на самое дно, чтобы достичь Цели и найти Ответ.
И опять, как символично? После того, как люди находят эти самые пластины, приходят некие люди в черном и окатывают их с ног до головы водой. Но люди дерутся, сопротивляются и в ходе борьбы вода счищает с них всю грязь, которая прилипла к ним во время раскопок. То есть конец пути дарует нам долгожданный покой и умиротворение. Зеленая трава на месте грязной лужи. Возрождение через смерть. Все. Цикл завершен.
@музыка:
30 Seconds to Mars - Capricorn
@настроение:
Эйфория
@темы:
Argus,
Capricorn
-
-
02.03.2009 в 15:59Вы знаете такой символ – змея, которая кусает свой хвост? Ну, наверняка видели хотя бы раз.
знаем, видели.
Изображение Уробороса группа использовала в своём туре 2006г - "Forever Night, Never Day".
www.provehito-in-altum.com/index.php?rub=5
на оф. форуме в теме АА о нём тоже было,но здесь не размещалось.
Спасибо за пост и размышления.
-
-
02.03.2009 в 16:38Спасибо за твою работу
После того, как люди находят эти самые пластины, приходят некие люди в черном и окатывают их с ног до головы водой. Но люди дерутся, сопротивляются и в ходе борьбы вода счищает с них всю грязь, которая прилипла к ним во время раскопок. То есть конец пути дарует нам долгожданный покой и умиротворение. Зеленая трава на месте грязной лужи. Возрождение через смерть. Все. Цикл завершен.
Может это только моё мнение, но мне всегда казалось,что зелёная трава в конце это знак того, что путь закрыт. Мальчик уже не сможет найти ТУ яму. Снова начать копать. И всё то, что они нашли останется только среди них, знания это ли, или Аргус. А тем кто придёт позже нужно будет самим искать и копать дальше, чтобы найти СВОЙ путь
-
-
02.03.2009 в 16:56Спасибо за пост и размышления.
Меня например этот символ притянул даже слишком затянул , но я не выходила на него через Capricorn, интересно было прочитать.
УХТЫЫЫЫ!!!!
Спасибо огромное! Я даже и не знала, что они использовали этот символ.. Блин, хочешь-не хочешь теперь о коллективном сознании подумаешь… Все марсиане мыслят одинаково.. Все-таки. Концепция ИДЕОСФЕРЫ существует!!!
Может это только моё мнение, но мне всегда казалось,что зелёная трава в конце это знак того, что путь закрыт. Мальчик уже не сможет найти ТУ яму. Снова начать копать. И всё то, что они нашли останется только среди них, знания это ли, или Аргус. А тем кто придёт позже нужно будет самим искать и копать дальше, чтобы найти СВОЙ путь
Хм… интересная концепция… А знаешь, в ходе анализа я общалась с девушкой одной, Дианой, она сказала, например, что в конце видит не зеленую траву, а яму, залитую бетоном, а сверху для маскировки выложенной кусками газона… Чтобы Истину больше не нашли… Вот сколько людей, столько и мнений.
А твоя версия мне тоже интересна и знаешь, что я думаю? Вот смотри. Мальчик увидел истину, зачем ему повторять путь? И еще… Те, кто придут после тоже вынуждены будут искать, находить, а не идти по уже проторенной дорожке. В этом ведь и заключается смысл.
-
-
02.03.2009 в 18:31А знаешь, в ходе анализа я общалась с девушкой одной, Дианой, она сказала, например, что в конце видит не зеленую траву, а яму, залитую бетоном, а сверху для маскировки выложенной кусками газона…
Обалдеть. Что ты там про идиосферу говорила? =)))) У меня впечатление такое же =))))))
Но и этот вариант:
Мальчик увидел истину, зачем ему повторять путь? И еще… Те, кто придут после тоже вынуждены будут искать, находить, а не идти по уже проторенной дорожке. В этом ведь и заключается смысл.
тоже кажется очень вероятным.
А еще более вероятно, что правильно всё. Поэтому ребята никогда ничего не говорят точно, давая нам возможность прийти к нескольким интересным выводам вместо одного.
-
-
02.03.2009 в 19:30У меня такое ощущение было после самого первого просмотра.. Буд-то кто-то что-то пытался скрыть!!Идеальные прямоугольнички газона...
читать дальше
А твоя версия мне тоже интересна и знаешь, что я думаю? Вот смотри. Мальчик увидел истину, зачем ему повторять путь? И еще… Те, кто придут после тоже вынуждены будут искать, находить, а не идти по уже проторенной дорожке. В этом ведь и заключается смысл.
Нашел и успокоился...хммм... Может это, опять таки, цикличность: нашел -> двигайся дальше...Повторяется не то, что ищут, а сам процесс поиска...
ребята никогда ничего не говорят точно, давая нам возможность прийти к нескольким интересным выводам вместо одного.
...и возможность взглянуть с разных сторон
Вот сколько людей, столько и мнений.
Это ж ПЛЮС
-
-
02.03.2009 в 19:46Спасибо огромное. очень приятно "слышать"))
.Обалдеть. Что ты там про идиосферу говорила? =)))) У меня впечатление такое же =))))))
Я так предчувствую,не у тебя одной)))А еще более вероятно, что правильно всё. Поэтому ребята никогда ничего не говорят точно, давая нам возможность прийти к нескольким интересным выводам вместо одного.
Истина не универсальна. Истина специфична. Она у каждого своя.
Нашел и успокоился
Нашел и пошел ИСКАТЬ ДАЛЬШЕ
-
-
02.03.2009 в 19:49Нашел и пошел ИСКАТЬ ДАЛЬШЕ
да да да!!Я про то же
-
-
02.03.2009 в 20:17-
-
02.03.2009 в 20:48читать дальше
А у меня изначально не возникало сомнений -- кто есть кто -- , а рисунок был лишь доказательством...Он так органично вписался в окружение, что не был белым(или чёрным) пятном.
-
-
02.03.2009 в 22:33Так ведь не может быть... Почему я именно сейчас начала думать об этом? О начале,когда пришел конец... Так не бывает... Я НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ!
-
-
03.03.2009 в 18:23-
-
03.03.2009 в 19:03-
-
03.03.2009 в 20:14основной поиск - ночью. На этот счет у меня несколько мыслей.
1) например, истинную свою сущность он проявляет с приходом ночи, когда стираются условности. Когда ложных границ не видно.
2) во тьме люди ищат свет, тянутся к нему. А днем обманчивый свет солнца (метафорально выражаясь) подменяет его собой и мешает его видеть. Это же как путеводная 3везда,на которую можно ориентироваться лишь ночью. На Солнце тоже можно,но это чревато болью...
3) Тьма действует по принципу шор - скрывает все, что отвлекает, концентрирует твое внимание на главном.
-
-
03.03.2009 в 20:28-
-
03.03.2009 в 20:37Ну.. может быть.. Просто, вода сама по себе символ возрождения. Я думаю, было бы слишьком просто использовать ее лишь для преграды.
-
-
03.03.2009 в 21:02Мне кажется, здесь имеют смысл оба предположения. Нередко то, чем пытаются помешать, чем стараются загнобить, наоборот помогает. Этот "омон" думает, что он разгоняет, унижает - а на самом деле очищает.
-
-
03.03.2009 в 21:28-
-
03.03.2009 в 21:32Вода - источник и гробница всего сущего во вселенной
-
-
04.03.2009 в 11:27Про воду уже говорилось и я согласна с тезисами приведенными в посте : читать дальше
Вода - источник и гробница всего сущего во вселенной
Спасибо большое, оч познавательно.
Все еще не поняла, почему именно Capricorn. Какое отношение это мифическое существо и знак зодиака по совместительству имеет к клипу и песне. Ведь его имя ни разу не звучит с уст мистера Лето… Есть, канеШенн, несколько предположений, но они поверхностны и наивны, и все же, вот они:
- Джей всегда поет от своего имени. И в данном случае Он – это Козерог. Поэтому и песню озаглавил именно так.
По сути.. что мы о нем знаем, о козероге? Это существо мифическое.
«.В созвездии Козерога около 2 тыс. лет назад находилась точка зимнего солнцестояния. Древний философ Макробий полагал, что Солнце, пройдя самую нижнюю точку, начинает карабкаться вверх, словно горный козел, стремящийся к вершине.. Отсюда и название созвездия»
-Вообще, второе значение слова Capricorn – дроворуб. Сомневаюсь. канеШенн, что Джей использовал именно это значение, но чем черт не шутит? В общем, если имелось ввиду именно это, то, думаю, подразумевалось, что Capricorn - это символ того, что отрубает все старое, отжившее.
-«В наши дни астрологическая традиция связывает с периодом зодиакального Козерога время, когда на Земле появляются истинные устроители жизни, люди, которые принимают на себя бремя чужих долгов и выполняют работу, непрестанно двигаясь к цели и достигая желаемых результатов. Люди практичные и честолюбивые, стоящие обеими ногами на земле и имеющие тонкую, незримую связь со всем тем, что происходит в подземном царстве, имеющие доступ ко всем ее богатствам, как к земным, так и к глубинным, подземным и даже подводным. Люди, в сексуальности которых есть что-то божественное.»
А еще стоит задуматься о самом мифическом существе Козероге – это рыбо-козел (хаха), то существо, которое стоит и на земле и в воде. А человек под этим знаком тянется как вниз, так и вверх… Сплошная двойственность. Противостояние..
-
-
04.03.2009 в 13:52хмм...с такой интерпритацией встречаюсь впервые.Оч интересно.
А еще стоит задуматься о самом мифическом существе Козероге – это рыбо-козел (хаха), то существо, которое стоит и на земле и в воде. А человек под этим знаком тянется как вниз, так и вверх… Сплошная двойственность. Противостояние..
Есть и вот такое мнение
Козерог.
Десятый знак Зодиака. Его символ - голова и передняя часть туловища козла, а задняя часть - рыбья. Мифологически этот символ воплощает представления о тритонах, дельфинах, "морских козлах". Все это символизирует крайности высот и глубин; космический порядок, справедливость, сочетание индивидуального и общечеловеческого;
единство иудейской и христианской религий.Управитель - Сатурн. Экзальтация Марса. Заточение Луны. Падение Юпитера. (вспоминается Fallen)Также, не знаю в тему ли, читать дальше , но связь Козерога и Марса есть.
И не стоит забывать про A brand new name . Стремление к новому!!
-
-
05.03.2009 в 09:53Почему именно Козерог? думаю, это интересно, хотя многое уже сказано)
"Можно смело посчитать, что покамест говорить об эпохе Козерога рано — никто из ныне живущих не сможет ни увидеть, ни проверить что там будет на самом деле. Однако суть этой эпохи уже неплохо отражена в фантастических произведениях разных писателей… в частности Р. Брэдбери. Там создан образ эпохи тотального контроля, где за каждым индивидуумом установлена слежка, где жизнь каждого строго регламентирована, и где «каждый сверчок знает свой шесток». Ныне же, когда эпоха Водолея уже показывает свои особенности, можно более точно говорить о «частностях» эпохи Козерога. Наступающая эпоха, грубо говоря создает предпосылки, и материально-техническую базу для установления того, чем пугал фантаст Бредбери… То есть весь тоталитаризм эпохи Козерога будет установлен вовсе не «специальными усилиями спецслужб», не эти службы будут устанавливать камеры наблюдения в каждой «ячейке общества», а в предшествующую «эпоху информатики» будет естественным образом распространена вся система наблюдения и сбора информации. Фактически, с развитием «информатизации» уже не спецслужбы ведут досье за каждой персоной, а всяк сам на себя «пишет досье». На такой почве, буде она уже в наше время успешно создается, гораздо проще осуществить идею тотального контроля, воздействия на сознание людей… и тут-то куда более реально выглядят ныне утопические идеи «мирового правитекльства» и прочей «полной синхронизации человечества».
По смыслу «задач Знака» Козерог — это та самая «административно-коммандная» система управления, в которой человек — винтик в Большом и Железном «механизме», работающем «ради общего блага, но в ущерб благу индивидуальному». Задачи, выставляемые в эту эпоху перед человечеством, будут действительно Глобальными, где роль индивидуума будет столь несущественна и подавляема, что… человечество будет еще более похожим на муравейник, термитник, пчелиный улей, и что сделает его еще более похожим на неорганические существа (у которых общественное сознание практически полностью затмило сознание индивидуальное".(с)
Если так подумать,то большая часть 20 века - точная копия Эпохи Козерога. Сейчас я говорю про эру коммунизма. Тогда идеология массового контроля была такая,что люди сами друг за другом следили и стучали "в органы".
А вообще,интересная статья. Значит козерог - символ противодействия Контролю и ослеплению диктатом?
-
-
05.03.2009 в 12:20О каком произведении Бредбери идет речь?
-
-
05.03.2009 в 12:27О каком произведении Бредбери идет речь?
Рей Брэдбери "451° по Фаренгейту"
-
-
05.03.2009 в 12:58Если даже сравнивать с Советским режимом, то у нас люди были увлечены идеей (тех, кто был против, не было мало!), а в 451' людей устраивало именно то, что можно было просто существовать
-
-
05.03.2009 в 13:02-
-
12.03.2009 в 10:39В общем, с разрешения администрации публикую здесь ссылку, чтобы скачать этот результат сеанса брэйнфакинга)))
Название: Каприкорн.doc
Размер: 579 кб
Доступен до: 2009-04-11 11:28:37
Описание: результаты сеанса брэйнфакинга
Ссылка для скачивания файла: ifolder.ru/10998761
Ссылка на группу, в которой проходил флешмоб
vkontakte.ru/club4707
-
-
21.03.2009 в 20:31-
-
23.03.2009 в 10:43лучше на вот новую ссылку, там глюк какой то, файл удалился
files.mail.ru/2Q5D50
-
-
20.04.2009 в 23:40-
-
16.06.2009 в 13:04А глифы...У меня чисто предположение: это символы четырех основных стихий. Чем-то похожи...
Слева направо: Вода, Земля, Воздух, Огонь... На мысль Феникс натолкнул.
Большое спасибо автору за тему!